Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
14:45 

Rurouni Kenshin. Live Ection Movie

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Что ж, господа, о "Кеншине" я буду говорить много. Хотя сперва и не собирался.
А дело всего-навсего в том, что сперва я замечтательнейшим образом посмотрел фильм в новогоднюю ночь (с очень неплохим ансабом, кстати), а затем меня дёрнуло взяться за его перевод. Опередили? Не беда, мы всегда можем взяться за редактуру. И взялись. Получившимся в итоге русским субтитром с вами уже поделился Graft, но вообще не торопитесь, сегодня всё это дело будет лежать на рутрекере.
Ну а поскольку видел я фильм уже три с половиной раза, причём полтора из них в разбивке на более чем тысячу кусочков, некоторые из которых длились меньше секунды, то теперь имею сказать про него гораздо больше того, чем хотел сначала. И вот тут уж лучше начнём по хронологии.

Пока я фильм смотрел, он мне очень нравился. Красиво поставленные бои, шикарная музыка, весьма и весьма удачное попадание в персонажей и – йя-ху! – даже полноценное раскрытие целых трёх из них. Ну куда уж больше счастья, если нам в любом случае не обещали ни киотской арки, ни арки про Эниши. Так что Токи посмотрел кино, и кино понравилось Токи. Все были несказанно счастливы ровно до того момента, как не стали разбираться с происходящим детально (ну а нас же не могло не дёрнуть сделать именно это). Потом, впрочем, тоже остались вполне довольны. Но уже без тени фанатизма и с чётким пониманием, где, кем и какие упущения были совершены. Чтобы всё же не очень спойлерить, предлагаю пойти по персонажам. И начнём мы с первого, кто появился в кадре – с Сайто.

Сайто с неизменной сигаретой сражается при Тоба-Фушими. Пафос-пафос, голубые хаори и всё такое. Несёт Сайто при этом Макото (который флаг, а не Шишио, разумеется), который вдруг отшвыривает в сторону. У Токи глаза тихо карабкаются на лоб, потому что бросить боевое знамя – это же что-то даже не на грани, это совершенно из области фантастики. А он так запросто. Токи первый раз про себя шипит "Ворнер Бразерс…", возвращает глаза на родину и смотрит дальше.
Дальше Сайто прекрасен, каким ему и полагается быть. И даже несколько оттопыренные уши его не портят. Очень радует. Жаль, появляется редко. Но любой Сайто для меня всегда появляется редко. Это такая личная истина – Токи всегда мало Сайто Хаджимэ.
Второй раз Токи шипит "Ворнер Бразерс…", когда Сайто буквально летит на Канрю. То, что летает Кеншин – это более-менее нормально. Кеншин и в оригинале был тот ещё Икар. Но Сайто, насколько я помню (а я помню!), летать любил не очень. А уж тем более по воздуху ходить прямиком из стойки для гатоцу.
Закончили явление Сайто народу, впрочем, очень красиво, хотя так и не дав ни разу насладиться звуком коронного Аку Зоку Цан. А ведь если учитывать, что всё присутствие Сайто в этом фильме можно расценивать как изрядно растянутую сцену с их с Кеншином боем, могли бы и уделить ей несколько секунд.

Следом за Сайто в кадр попадает и сам Кеншин. Сато Такэру, развеяв все мои продержавшиеся до последнего опасения на свой счёт, в роль очень хорошо вписался. И обе кеншиновские половины честно вытянул. Несколько напряг меня только флешбек, где его очень странно трясёт после убийства. Но это, вероятно, всё же не к Сато, а к господину Отомо Кэйджи. А господин Отомо Кэйджи, судя по Ryoma Den / Рёма. Летопись (про него я вам не расскажу, ибо не по теме сообщества, но в двух словах: мы над ним работали и даже уже перевели целиком, осталось только почистить и дооформить), очень любит, чтобы после убийства человека конкретно так трясло.

Третьим номером на сцену выходит Джиньё. Был бы я фанатом этого персонажа, я бы, пожалуй, про остальных и говорить сейчас не стал, просто сидел бы в углу, тихо попискивал и пересматривал фильм раз за разом. Потому что Джиньё вышел именно таким, какой он должен быть. Если не ещё лучше. Правда, учитывая мешанину местного сюжета, на него навешали несколько дополнительных обязанностей. Но Джиньё был шикарен настолько, что вытянул даже их, причём так, что трепетно относящийся к канону Токи готов был признать, что на самом-то деле всё было именно так.

Далее на очереди у нас Каору. Начнём с того, что Каору я терпеть не могу. Причём с самого её появления её в манге (со второй страницы то бишь), а даже не с момента, когда она развела сопли по поводу ухода Кеншина в Киото. Но что бы там ни было, а Каору сложно назвать пай-девочкой, каковой она является нам в фильме. В конце концов она могла бы хоть немного поазартнее огрызаться на Яхико и кривить нос при виде Мегуми. Ан нет. Но Токи пофиг. Токи Каору не любит ни в каком виде. Хотя её, в отличие от Сайто, зачем-то всегда много.

Ну а теперь пару слов о Яхико. Он был каноничен, но, увы, не раскрыт. С другой стороны, попытайся господин Отомо раскрыть ещё и Яхико, киношного времени бы определенно не хватило. А так у нас просто была пара лишних поводов на улыбку, когда эта лохматая мелочь в очередной раз подкалывала Каору.

Следующим в очереди стоит Такеда Канрю. Персонаж, отдать которого на растерзание господам режиссёрам-сценаристам не жалко было совершенно. Кроме того в оригинале он занял не так много места, так что развернуться было где. И господа развернулись. Взяв для начала Кагаву Тэруюки и снова попросив его сыграть противного, но при этом комичного персонажа. На этот раз, правда, злодея. Не стоит и говорить, что идея завершилась грандиозным успехом. И с пулемётом они в кадре смотрелись очень здорово ;)

Сразу вслед за Канрю перед нами предстаёт и Мегуми. И если, видя лишь фотографии Аои Юу, вы решили, что она эту роль не потянет, вы ошиблись. Также, впрочем, сперва сделал и Токи. А потом он несколько раз заметил Аои Юу в разных фильмах (и в Рёме, опять же, потому что большую часть каста господин Отомо уволок с собой именно оттуда) и понял, что она потянет всё. И на этот раз оказался прав. Мегуми вышла замечательно. Особенно хороша она получилась в несуществующем в оригинале эпизоде с отравлением. Хотя… В оригинале был эпизод, где отравленным дротиком подстрелили Яхико. Переделывали, похоже, именно его. И не то чтобы я отличался особым садизмом, но лучше бы травили Яхико. Потому что стенающая толпа на экране – несколько не то, что считают уместным в данном сюжете мои эстетические потребности.

Сагара Саноске появляется в сюжете очень поздно и видимо только потому, что одного из главных героев вроде бы не включить в картину нельзя. Аоки Мунэтака, скажем так, не очень похож на Сано внешне, но судя вновь по Рёме (там он отыграл шикарно, а больше я его, увы, нигде не видел), взрываться умеет профессионально, а главное радостно. Что и делал. За что ему и спасибо. Сторона Сано "оболтус, у которого руки чешутся подраться" удалась на славу. Чего никак нельзя сказать о второй половине его характера, тянущей на себе прошлое.
Боя Сано с Кеншином, можно сказать, не было вообще. Нас познакомили с занбато и практически тут же объявили, что спектакль окончен. Хватит с нас. А то раскатали губу, ага. Знаете, кто остановил бой? Сам Сано! Сказал "ладно, хватит, все по домам" и мирно ушлёпал. В тот момент в моей голове промелькнула мысль, а не начать ли мне, в конце концов, нецензурно выражаться, потому что Сано, который уходит от боя с одним из ненавистных ему патриотов, это ещё более нереально, чем брошенное Сайто в сторону Макото. Ну и кроме того я очень ждал именно этого эпизода, мне он всегда нравился.
На то, что господин Отомо (И Ворнер Бразерс, я уверен, они в этом тоже замешаны!!!) сделал с Сано, можно ругаться и дальше. Вот например, теоретически в особняке Канрю Сано должен был сражаться с Шикиё. Не буду пока открывать карты, с кем он дрался в фильме, но это должен был быть настоящий кулачный бой, а не унылое (зато в лучших американских традициях) разбивание всего, что под руку попадётся об голову противника, да ещё и с перерывом на перекус!
И всё было бы ничего, но мне ужасно обидно, что из Сано сделали идиота. Так что давайте уйдём, наконец, от этой темы.

Ну а теперь нам осталось лишь разобрать двух противников Кеншингуми на пути к Канрю с его прекрасным пулемётом. Первый из них сражался с Сано. Думаете, это был Шикиё? Я тоже так думал. Даже пока фильм смотрел, думал. Понимал, что образ слили окончательно и бесповоротно, но что поделаешь (хуже, чем Сано, там уже всё равно никому не будет). И каково было моё удивление, когда в списке каста товарищ прошел как Инуи Банджин! Инуи Банджин, да! Вегетарианец!!! Кстати, это был ещё один луч ненависти ко всему американскому участию (только обязательно прочитайте P.S.) в фильме, я верю, что господин Отомо сам бы до такого не опустился. Давайте честно, Инуи Банджин без своих наручей (потому что я не помню "текки" они или "текко"), предоставленных Эниши, равно как и без самого Эниши – пустое место. Похоже, руководствуясь именно этим, безымянный персонаж (потому как имя его не прозвучало ни разу) предстал пред нами в виде несуразного и нелепого дядьки в чёрном балахоне. От Инуи Банджина по наследству ему достались только дреды…

Ну и последний, the last but not the least, - человек в маске. Кто же он на самом деле, я гадал долго. Опять же, пока не ознакомился со списком каста, хотя и потом проще не стало. Сперва я думал, что это Хенья. Ну, допустим, было ооочень трудно раздобыть маску Хеньи. Я даже целых пять минут пытался в это поверить, да. Не получилось. Но всё же выходило, что персонаж является Хеньей, поскольку он шпионил, был изуродован (весьма, впрочем, символически) и работал на Канрю только потому, что иначе не мог прокормиться.
С другой стороны Хенья никогда бы не стал использовать в бою огнестрельное оружие и в чём бы то ни было обвинять Кеншина. Да и спрятанные под одеждой тросы явно выдавали подвох. Подвох назывался Мастер Гейн. Ах, ну да, маску-череп найти тоже ооочень и очень сложно. С другой стороны сразу в тему идут спрятанные под балахонистым одеянием тросы. Ну и опять же, в касте написано, да.
Проблема в том, что Гейн был стариком, использовал кукол и тросы и, к слову, вообще был труслив. Местный мастер Гейн в лице Аяно Го (что сразу отметает старика) не припас для Кеншина ни единой куклы и тросы использовал как-то без особой радости и всего единожды, да и с трусостью вышел промах, потому что не ставил бы Гейн ультиматума "не убьёшь – не пройдёшь".
К слову сказать, короткие белые волосы явно намекают о том, что в этого персонажа_сборную_солянку не забыли добавить кусочек от Эниши. Но на самом деле…
На самом деле я считаю, что следовало господину Отомо не изгаляться слишком уж сильно и сделать из Аяно не неопознанного зверя, а Шиномори Аоши. Думаю, прекрасно бы вышло.
В основном, пожалуй, потому что вкупе с воплотившейся в Джиньё любовью Вацуки к американским комиксам и интернациональным злодеем Канрю неизвестные персонажи делают фильм не_очень_японским (я надеюсь, хоть кто-нибудь меня здесь поймёт) и очень уж живо напоминающим "Х-men".

P.S. Не знаю, что могли сделать WB с фильмом при полностью японской съёмочной группе, вероятно просто шаманили из-за угла, но мне хочется верить, что они как-то на него повлияли (в худшую сторону, разумеется). Потому как иначе, господин Отомо, вам ещё долго будет икаться за то, что в вашей, тем не менее всё равно очень красивой, картине не всё сделано так хорошо, как вы могли бы.

@темы: Камия Каору, Миодзин Яхико, Остальные, Переводы, Размышления, Сагара Саноске, Сайто Хаджиме, Такани Мегуми, Фильм, Химура Кеншин

Комментарии
2013-01-03 в 15:08 

Ласана* [DELETED user]
Tokidoki, два последних - какие-то очень параллельные товарищи. И они вообще...э... как-то отдельно, в особенности Гейн. Когда я смотрела еще в равке вообще не было слышно, что он говорит, но там все сказали движения и звуки. По движению очень сильно заметно, что он хочет реально измочалить себя (даже если это постановочный бой) и дыхание же) Физически нездорового человека. Когда тратят напропалую - по другому слышится

2013-01-03 в 15:16 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Ромашковый чай,
Вот кстати дыхание это - дополнительный повод впасть в ступор по поводу персонажа, да. Не скажу за физическую нездоровость, но желание полечь здесь и сейчас там было явно. Чем-то, кстати, напоминало опять же Эниши в финальном бою, где он себе ушные перепонки вырывал.

2013-01-03 в 15:49 

Ласана* [DELETED user]
Tokidoki, не до конца выдрал, раз жить остался. меня помнится в манге более всего потрясло то, кем был этот старичок-"бомжик" на самом деле, когда до меня дошло, а дошло отнюдь не сразу.

дыхание с присвистом каким-то, разозленный человек, который еще и на самом деле хочет навалять "объекту", или хотя бы попытаться (то есть не сдается без боя), дышит по-другому на уровне звука.

ну так вот. кстати чем это все кончилось (то есть этот бой) я так и не поняла. Почему-то показалось, что таки проникающим в живот, потому что "деточка" стоит на четвереньках и орет благим матом (вот где голос-то у него!). Я с трудом как-то могу себе представить, что так можно орать от разочарования/безысходности (хотя что я говорю - Оно Дайскэ, озвучивающий рев Шизуо меня не поймет)

ну качаю сейчас с азии может прояснится что.

2013-01-03 в 15:58 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Ромашковый чай,
А я старичка подозревать ещё с духов начал. А потом только окончательно уверился. Кстати, одна из причин, по которой я люблю перечитывать Кеншина - уже знаешь, кто есть кто, кто кем был и кто кем станет. И каждый раз под новым углом смотришь.

Вообще мне кажется, ярость у всех по-разному проявляется. У кого-то дыхание делается ещё более странным.

Кончилось это не проникающим, Кеншин до боя с Джиньё честно держался, а просто сильным ударом. А орал он то того в основном, что Кеншин его послал. Ну т.е. сначала проигнорил практически, мило болтая с Сано, а потом очень мягко послал, сказав, что бой окончен, лежите тут спокойно и отдыхайте. А товарищ так старался развсти его на смертоубийство.

Шизуо - Дюрара?

2013-01-03 в 16:04 

Tokidoki, А орал он то того в основном, что Кеншин его послал.а потом очень мягко послал, сказав, что бой окончен, лежите тут спокойно и отдыхайте. А товарищ так старался развсти его на смертоубийство.

:crzfan: наш мальчик, что)) Хотя и фанонный))

Дюрара?

Она самая. смотрена за ради голоса Оно (просто новый сейю был для меня тогда, всего в одной роли до этого слышала - мужичка-кота, а тут флента шумит тоже)). И внезапно такой рев - вообще не знала, что люди так умеют))

2013-01-03 в 19:48 

Имри
Потому что стенающая толпа на экране – несколько не то, что считают уместным в данном сюжете мои эстетические потребности.
Зато это логичное продолжение политики Такэды по выживанию особо упрямых граждан с заинтересовавшей его территории.
Репутацию испортил, заработка лишил, гопников натравил - не помогло. Ну так он совсем доходчиво объяснит, что жизни им тут все равно не будет.

2013-01-03 в 19:56 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Логичное, не спорю. Хотя народ там вообще много откуда понабежал. Вон и из Акабеко Таэ с Цубамэ принеслись.
Хотя больше во всей этой беготне с додзё меня интересовало, почему все эти соседи, как что-то случится, неизменно в него толпами ломятся.
С другой стороны это чем-то похоже на эпизод с учениками Каору из манги, которые чуть что резко решили "вернуться".
И тем не менее не любит моё эстетическое чувство стенающие толпы там, где их можно избежать.

2013-01-03 в 20:19 

Имри
Вон и из Акабеко Таэ с Цубамэ принеслись.
Акабеко - вторые такие же упрямцы, не желающие продать бизнес и свалить. Но мне тоже не ясно, с чего все вдруг табунами именно в додзё ломятся. Ладно, докторов в районе не осталось. В соседний сбегать не судьба. И чем им мастер меча поможет?..

2013-01-03 в 20:26 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Ну как, у них же меч, который защищает жизнь! А значит, должны всех спасти по мановению волшебного бокуто х)
Хотя вариант, что они надеются быть быстро и безболезненно зарубленными в случае, если болезнь окажется мучительна и неизлечима, мне нравится несколько больше, да~

2013-01-03 в 20:39 

Имри
В зоопарке нас не вылечили, в цирке не вылечили... о, давайте в додзё сходим!

2013-01-03 в 21:39 

Fuchoin Kazuki
То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
про него я вам не расскажу, ибо не по теме сообщества

И, тем не менее, обязательно расскажите!

Но что бы там ни было, а Каору сложно назвать пай-девочкой, каковой она является нам в фильме

Вот и меня это огорчило. Каору, которая за весь фильм ни на кого не наорала и никого не избила шинаем - это не Каору!

На самом деле я считаю, что следовало господину Отомо не изгаляться слишком уж сильно и сделать из Аяно не неопознанного зверя, а Шиномори Аоши.

Они сделали явно сборного персонажа. Видимо, решили, что линию Аоши уже не потянут. Но вообще Онивабан жалко.
А Канрю гротескным не показался - он же постоянно обкуренный, просто.

А мне Сано понравился. Только да, не раскрыт. Гопник гопником - и все. Остается надеяться только, что будет продолжение, в котором его все-таки раскроют.
А Кеншин ни разу за весь фильм не стирал. Не порядок!)))))))

2013-01-03 в 21:57 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Fuchoin Kazuki,
Ну оно правда не по теме сообщества) Сакамото Рёма был замечен практически везде, что связано с Мэйдзи и Бакумацу, но странным образом не попал в Кеншина х) Хотя если разрешаете, то я напишу ;)

С онивабаном непорядок, тут никто спорить не станет, мне кажется. Хотя если бы господин Отомо (в своём репертуаре, в Рёме всё так же сперва долго тянулось, а потом ка-ак началось) не стал размазывать начало, то можно было весь онивабан вписать. И тогда Сайто не пришлось бы летать. Ах да, Сайто бы тогда вообще не было. Но мы бы даже смогли это пережить. А мутантов из персонажей делать не надо. Для того чтобы делать мутантов у нас, в конце концов, есть студия Гонзо, которая в меру сил с этим справляется.

Сано без прошлого по мне не есть Сано. Они взяли левого гопника и одели его в узнаваемую одежду. Что не есть честно по отношению к зрителю.

2013-01-03 в 22:36 

Имри
Каору, которая за весь фильм ни на кого не наорала и никого не избила шинаем - это не Каору!
Но ведь каждого второго раздражает каноничная орущая Каору! Как по мне, так это счастье, что ее хоть здесь сделали нормальной девушкой.

2013-01-03 в 22:39 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Ну сделать-то тихое счастье сделали. Только это уже не Каору, а именно что одноименное тихое счастье. Хотя тогда могли бы и её "паника-паника, где же Кеншин?!!" тоже убрать.

2013-01-03 в 23:30 

Имри
Tokidoki, а мне очень понравилось, как Каору забирала Кэнсина из полиции. Тихо, просто, без воплей: принимаю таким, какой есть - кем бы ни был раньше. И нежно так - "К ноге!" "Пойдём". И Кэнсин, почти потонувший в рефлексии, выныривает и идет. На мой взгляд, о линии Кэнсин-Каору это говорит больше, чем тома манги.

Хотя тогда могли бы и её "паника-паника, где же Кеншин?!!" тоже убрать.
Так она ж спросонья. Представляю, какие ей кошмары снились - после всего-то.

2013-01-03 в 23:35 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Из полиции хорошо забирала, спору нет) Вместе с финальным "С возвращением!" линию Каору-Кеншин строит идеально. Ну а Вацуки можно сделать скидку за то, что он вообще долго определялся, быть этой линии или не быть.

2013-01-04 в 00:22 

Fuchoin Kazuki
То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Хотя если разрешаете, то я напишу

Разрешаю))) Все-таки, это тема Бакуматсу, так что можно)))

Сано без прошлого по мне не есть Сано.

Ну, это само собой. Но мы-то знаем...)))) И, может, все-таки будет продолжение, где его раскроют.

Но ведь каждого второго раздражает каноничная орущая Каору!

Но тихая Каору - это не Каору)))
Кстати, в сцене, где Кеншин ее несет на руках, сразу вспоминается его комментарий из аниме о том, что она поправилась. Кеншин же еле пер ее))))))

2013-01-04 в 01:01 

Имри
Tokidoki, при том, что киношники ограничены временем - вообще идеально, ящитаю.

Fuchoin Kazuki, Но тихая Каору - это не Каору)))
Ага, это подарок судьбы:-)

2013-01-04 в 17:01 

Fuchoin Kazuki
То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Ага, это подарок судьбы:-)

:lol:
Хотя, вот вопли Мисао меня раздражали куда больше))))

2013-01-04 в 17:12 

Имри
Хотя, вот вопли Мисао меня раздражали куда больше))))
Потому Аоси из дома и свинтил. А все остальное - отговорки.

2013-01-04 в 17:15 

Fuchoin Kazuki
То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Потому Аоси из дома и свинтил. А все остальное - отговорки.

Дык! Ниче, она его настигла))))))

2013-01-04 в 17:15 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри, Потому Аоси из дома и свинтил.
Да-да-да!

2013-01-04 в 17:50 

Имри
Мы-то его в отсутствии логики упрекали! А он просто в показаниях путался. То он не может бросить своих людей, то ему нужен титул сильнейшего, то лично Баттосай - лишь бы не домой!

2013-01-04 в 17:55 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Ну как, от одной отговорки его быстро избавили, вторую обломали, а третья сама шатается хрен знает где, а потому является идеальной)
Интересно, кстати, а как он потом дома выживал, когда Мисао пообещала всем и каждому заставить его смеяться-улыбаться.

2013-01-04 в 17:59 

Имри
Tokidoki, помните "Семейку Адамс", вторую часть - скаутский лагерь? Улыбающуюся девочку Уэнздэй?.. Вот примерно так Аоши и улыбался.

2013-01-04 в 18:08 

Fuchoin Kazuki
То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
То он не может бросить своих людей, то ему нужен титул сильнейшего, то лично Баттосай - лишь бы не домой!

Ну да!
Нет войны, я все приму:
Ссылку, каторгу, тюрьму... ))))))

Улыбающуюся девочку Уэнздэй?.. Вот примерно так Аоши и улыб

:uzhos: )))))

2013-01-04 в 18:12 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Fuchoin Kazuki,
:uzhos: - мне кажется, вот примерно так ощущал себя в это время Аоши, да х)

2013-01-04 в 18:14 

Fuchoin Kazuki
То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
И также выглядел)))))))))

2013-01-04 в 18:21 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Fuchoin Kazuki,
А выглядел так, но без развевающихся лапок

2013-01-04 в 18:37 

Имри
Аоши использовал специальную ниндзючью технику: клей называется. Оттянул кожу к вискам, заклеил - и вуаля, уголки губ приподняты в улыбке:-)

2013-01-04 в 18:43 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
А по прибытии в Эдо в последней арке он к Мегуми со всех ног за антиклеем метнулся, чтобы перед врагами не позориться х) Опять же придумав предварительно отмазку.

2013-01-04 в 18:48 

Имри
Tokidoki, и зря! Улыбка Аоши - страшное оружие, на неокрепшие умы действует убийственно.

2013-01-04 в 19:04 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
И приходит такой улыбающийся Аоши к больному на всю голову Эниши...
И Кеншин сразу идёт лесом. В смысле в лес, да. За Каору.

А на неокрепшие умы Аоши почему-то в любом виде действует. Хотя улыбка снабжает лекарство ещё большим пробивным эффектом х)

2013-01-04 в 19:31 

Имри
И приходит такой улыбающийся Аоши к больному на всю голову Эниши...
Им явно не хватает мальчика Соджи для компании.

А на неокрепшие умы Аоши почему-то в любом виде действует.
Он такой мрачный, это так романтично...

2013-01-04 в 19:49 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Мальчик Соджи - это вообще лучший гость в любой компании. Пироженки иногда даже приносит отравленные х)

А мне вот мрачный Аоши был по барабану. Потому что он ходил и бубнил при этом про мировое господство. Ну и вообще бубнил, что не комильфо. А потом стал добрый, Мисао умученный и молчаливый. Вот молчаливый Аоши - это хорошо. В токонома посадить и любоваться - идеальный же предмет интерьера.

2013-01-04 в 20:00 

Имри
мальчик Соджи - это вообще лучший гость в любой компании.
Ага, после его визита улыбаться обычно некому.

Аоши на меня как лимон действует в любом своем модусе. Пафос-пафос в таких количествах я не переношу. А там еще в плюс к пафосу отсутствие мозгов и совести.

2013-01-04 в 20:13 

Fuchoin Kazuki
То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
А там еще в плюс к пафосу отсутствие мозгов и совести.

Это точно. А еще он - нууууудный))))

2013-01-04 в 20:14 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Кстати, почитать, что же стало с мальчиком Соджи в итоге, было бы интересно. Думаю, там было бы всё замечательно и радужно в лучших мечтаниях Вацуки, а всё же.

Пафос-пафос - это у него, похоже, врождённое. Он ведь и во флешбеках такой. А мозги и совесть товарищ видимо неудачно сдал на хранение погоревшему Канрю. Потому что когда-то они у него судя по всему были.

Собственно потому мне и кажется, что Аоши - неплохой предмет интерьера, в остальном я его никак не одобряю. А нет, мне ещё кодачи нравятся. Но кодачи мне нравятся и вполне самостоятельно, без приложенного к ним Аоши.

2013-01-04 в 20:17 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Fuchoin Kazuki,
Он нууудный потому что типичный морозильник. Все типичные морозильники от создаваемой собой же температуры впадают в некоторого рода анабиоз, отчего хорошо сохраняются, но плохо воздействуют на окружающих.

2013-01-04 в 20:20 

Имри
Про мальчика Соджи мне нравится читать у Тяпы:-) Правда, про "после" там почти ничего нет.

А кодачи без Аоши однозначно лучше. Он же не просто так в токономе сидеть будет - он же будет смотреть!

2013-01-04 в 20:24 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Мне тоже нравится, хотя и читал я пока у неё мало)

А Аоши в токоному можно посадить лицом к стенке. Хотя правда, зачем загромождать токоному большим Аоши, если можно украсить её маленькими кодачи? На них и пыли меньше копится и кормить не надо - сплошное счастье)

2013-01-04 в 21:49 

Имри
Кхм, со всех сторон Аоши красив, но лучше всего - со спины, так сказать?..:-) Не, голосую за кодачи:-)

2013-01-04 в 23:19 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Ну так я в итоге тоже к ним склонился х) Кодачи со всех сторон хороши и точно не смотрят х)

2013-01-05 в 22:00 

Himura_K
Прислушайтесь к голосу разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?(с)
Он же не просто так в токономе сидеть будет - он же будет смотреть!

да, и тут не что молоко, но саке скиснет)))) Ах да, он не пьет...Ну. чай тоже скиснет)

Мне Аоши нравится только в одном крошечном эпизоде в 89 серии - когда он выходит во двор и видит стирающего Кеншина.
Выражение его лица + каким тоном он спрашивает "А что это ты такое делаешь, Баттосай"?
"разрыв шаблона", как он есть

2013-01-06 в 17:49 

Fuchoin Kazuki
То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Но кодачи мне нравятся и вполне самостоятельно, без приложенного к ним Аоши.

Точна! )))))

Все типичные морозильники от создаваемой собой же температуры впадают в некоторого рода анабиоз, отчего хорошо сохраняются, но плохо воздействуют на окружающих.

)))))) Да! Особенно, когда они с Кеншином пили чай. Типичный случай: "Курили герань, смотрели обои")))))))

"разрыв шаблона", как он есть

Тут он становится похожим на человека))))

2013-01-06 в 17:56 

Имри
"А что это ты такое делаешь, Баттосай"?
Еще одно подтверждение тому, что Аоши дома - украшение:-)

2013-01-06 в 17:57 

Fuchoin Kazuki
То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Еще одно подтверждение тому, что Аоши дома - украшение:-)

На стенку повесить?)))))))

2013-01-06 в 19:14 

Имри
Fuchoin Kazuki, в токонома поставить, как Токидоки и предложил. И смахивать пыль время от времени.

2013-01-27 в 20:19 

Akitosan
Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
Tokidoki, огромное спасибо за то, что раскрыли тайну персонажей, замещавших Аоши и онивабан-сю.

2013-01-30 в 14:21 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Akitosan,
Не то чтобы это была большая тайна, но всегда рад помочь)

2013-01-30 в 14:48 

Akitosan
Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
Tokidoki, для меня тайна, ибо я не знаю японского, а на ворлд арте этот персонаж не был обозначен вообще

2013-01-30 в 14:58 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Akitosan,
Я пока, увы, тоже не знаю японского. Но давно наученный тем, что на WA хронически не хватает информации, стал вместо него использовать asianwiki.

2013-01-30 в 16:12 

Akitosan
Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
Tokidoki, спасибо за ссылку)

2013-02-20 в 14:19 

Тень в сумерках
Тьма - это обратная сторона света
Tokidoki, спасибо за подробный отчёт о фильме)))) Приятно было почитать))) Захотелось посмотреть))))

2013-02-20 в 19:30 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Тень в сумерках,
Не за что) Я только рад что пригодилось. А если ещё и читать приятно, то совсем здорово)

2013-03-21 в 21:51 

Tenshi no Akuro
Не человек выбирает путь - путь выбирает человека.
Tokidoki, спасибо! Большое и человеческое. А то я уж было решил, что один такой идиот так воспринял фильм. Вокруг столько восхищений, а меня тянет либо убить Worner Brothers режиссера и сценариста, а заодно еще и звукорежиссера, чтобы неповадно было, либо утопиться в ближайшей реке. Енисей отлично подойдет.

2013-03-21 в 21:59 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Tenshi no Akuro,
Я вас сейчас ещё больше успокою - нас таких критикующих много) Просто до сообщества дошел я один.
Режиссера и звукорежиссера я, правда, в живых бы оставил. К звуку у меня лично претензий не имеется, а режиссер может делать гораздо лучше, когда рядом не маячит тень WB.
Впрочем, топиться я бы тоже не рекомендовал. Особенно сейчас, по весне, когда в водоемах собралась не самая приятная и свежая публика ;)

2013-03-21 в 22:09 

Tenshi no Akuro
Не человек выбирает путь - путь выбирает человека.
Tokidoki, О, тогда вы меня, несомненно, более чем успокоили. Приятно знать, что ты не один в своем мнении. Про знамя - да, спасибо, что хоть вы разглядели. Туда же - воткнутая в землю катана. Согласно бусидо, катана - душа самурая и прочее, и прочее, и на нее даже опираться нельзя было, когда встать уже никак. Еще могу добавить, что кино смотрел с любителями Гарри Поттера, и они заподозрили, что режиссер Поттера приложил к фильму руку, когда Кеншин минуте так на пятой фильма встает "ака Волдеморт, только что выпивший крови единорога", конец цитаты. Что ж, звук убивает только меня, но и это бывает в наше неспокойное время. Мення в последнее время даже любимое некогда анимэ убило, так что что уж тут...
А топиться "по весне", как вы выразились (ох, знали бы вы, какой меня истеричный смех пробрал при слове "весна"), в Сибири очень даже замечательно - у нас -20, на реке до сих пор лед, и он гарантирует мне быструю и легкую смерть. Но вообще после прочтения этого поста топиться расхотелось)

2013-03-21 в 22:22 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Tenshi no Akuro,
Знамя - это отдельная болевая точка, да. Причем хором у всех, кто хоть одним глазом в историю заглядывал. А нас таких - я снова буду вас радовать - очень_много)
А вот про катану я бы так уверенно говорить не стал. Хагакурэ я, увы, давно забыл и никак не соберусь перечитать, но ни разу мне нигде не встречалось, чтобы опираться на неё нельзя было.
Режиссеры Поттера дотянуться до Кеншина были не должны. Или они просто очень хорошо шифруются, потому что в данных о фильме лица всё знакомые. Но я ничего не смогу поделать, если режиссеры Поттера действительно владеют магией и применяют её по прямому назначению для собственной рекламы х)
Кеншино-аниме я не люблю, ежели что. Хотя когда-то начинал именно с него (как, впрочем, большинство). Кеншино-овы, я не люблю ещё больше. И никак не могу понять, за что их так любит большинство. Но это уже проблемы большинства, мне в своем мнении вполне комфортно живется.

А про погоду... У нас вот Питер. И вроде как весна. Асфальт, вняв моей настоятельной в нем потребности, вытаял ещё в феврале, зато потом минусовая погода начала отыгрываться. У нас тут -10-15 и вееетер. И машины по Неве ездят. Весна!

2013-03-21 в 22:40 

Tenshi no Akuro
Не человек выбирает путь - путь выбирает человека.
Tokidoki, Кеншино-анимэ я... не сказать, что люблю, но это определенно - самое лучшее из того, что я вообще по Кеншину видел. Но это только мое мнение. Про овы просто молчу. Как, впрочем, и все в моем окружении, ибо если уж ты решил разозлить Акуро - покажи ему ова по Кеншину. Желательно ту самую, где его небритый Сано находит в избе рыбака. Ну в общем, все поняли Х)
Про катану уже и сам забыл, где читал, теперь самому интересно вновь перелистать всю литературу и найти. Может так статься, что это я плохо помню или переврал, со мной такое иногда случается.
А погода... Мой друг сегодня поприветствовал меня траурным "Шел 78 день февраля..."

2013-03-21 в 22:59 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Tenshi no Akuro,
Я вот всё никак не соберусь вторую часть последней овы посмотреть. Там, говорят, у господина Шишио голова взрывается х)

А фраза прекрасна) И видимо дополнительный февраль людям дан в отместку за то, что когда-то кто-то отказался принять от барона Мюнхгаузена в подарок ещё один день весны. А я знал, знал, что хорошо это не кончится!

2013-03-21 в 23:10 

Tenshi no Akuro
Не человек выбирает путь - путь выбирает человека.
Tokidoki, какой соблазн - увидеть взрывающуюся голову Шишио, ммммммм... Может, я это даже осилю.Пока не уверен, но спасибо за информацию.
Фраза замечательна, а в устах моего друга она прозвучала примерно как "шел 39 месяц блокады...", поэтому меня от нее плющит и таращит и по сей час) Надеюсь, что в мае все таки не будет снега, как в прошлом году =____=

2013-03-21 в 23:16 

Имри
В "Семи самураях" Куросавы мечи втыкали в могильный холм. Не знаю, распространенная это традиция или авторское видение, но ассоциация однозначная. И в случае с Кэнсином, хоронящем под Тоба-Фусими свое прошлое хитокири, жест более чем символичный.

2013-03-21 в 23:35 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Точно! У Куросавы было. И в аниме одноименном (однако оригинал напоминающим крайне, крайне отдаленно) тоже было.
Правда, я рассуждал более приземленно. Мечи:
а) ломались. И явно с ними не ломалась душа. Все жили дальше и в общем-то далеко не всегда горевали.
б) терялись, выкрадывались и ко. И все тоже тихо мирно жили.
в) *тут из памяти на волю старательно рвётся Икэда-я* рубили ими в итоге что ни попадя. Не помню, было ли у Куросавы в оригинале, что Хэйхати рубил мечом дрова (в аниме было). Там это тоже символизм сплошной, конечно, но нарушением никакого, пусть и негласного запрета, не является. И всеяпонского индикатора нарушения запрета - стыда нет.
Т.е. я как-нибудь всё же сподвигну себя перечитать Хагакурэ, но мне кажется, что и на втыкание меча в землю запрета не было. И картину эту я наблюдал неоднократно. Вспомнить бы теперь, где.

А в Кеншине хорошо вышло. Правда следующий момент со странными глазами Джиньё крупным планом несколько картинку подпортил. Хотя с другой стороны он там был очень к месту. Господин Отомо Кэйджи - мастер двойственного восприятия. Я в Рёме тоже в доброй половине моментов думал, очень ли хорошо построен эпизод или наоборот - из рук вон плохо.

2013-03-22 в 00:08 

Имри
Tokidoki, в оригинале Хэйхати рубил дрова топором:-)
И - в русском переводе "Хагакурэ" нет никаких запретов опираться на меч. Напротив, там есть раненые, опирающиеся на меч. Есть мечи украденные, брошенные, на меч даже наступают ногой.
Собственно, и цитату про "душу самурая" я в русском переводе "Хагакурэ" не встречала. Если гугл не врет, это из законов Токугавы. Но лучше бы проверить. Штампы на то и штампы, что концов не найти.

2013-03-22 в 00:19 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Раненые, опирающиеся на меч - это классика,да)
А штампов, всё же, слишком много. Только я собрался рушить один сложившийся и пошатнувшийся о Муцу Мунэмицу, как на голову свалилось ещё добрых пять штук этих самых спорных штампов. В одном из них, кстати, "виноват" Кеншин. Благодаря манге я долгое время считал, что Окубо Тошимичи - чинный благородный и всевозможно правильный человек. Как вдруг оказалось, что всё могло быть совсем не так. А потом (вот прямо на этой неделе) оказалось ещё раз.
Впрочем, до законов Токугава, как и до коварного министра Окубо тоже как-нибудь непременно надо будет добраться)

2013-03-22 в 00:54 

Имри
Политики не бывают белыми и пушистыми:-)
А Муцу - это который в деле "Марии Луз" отметился не лучшим образом? А что за штампы он обрушил?

2013-03-22 в 13:02 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
Он самый. Штамп у меня был такой: в Кайентае народ с иностранцами более-менее дружил, в конфликты лез с благой целью их разрешения и ко. И Муцу таки в Кайентае был. А потом бац - и дело "Марии Луз". Я про него уже успел благополучно забыть, но потом появился пост Зайцы ушастой и нехорошо себя показавший Муцу.
Я нашел про него книжку на английском. Сейчас изучать буду, благо в распоряжении имеется совершенно свободная неделя)

А политики не бывают. Но тем не менее не все из них обязательно должны быть чёрными и рогатыми чешуйчатыми. По крайней мере мне нравится в это верить)

2013-03-22 в 15:39 

Имри
Я не помнила, что Муцу из Кайентая. А история чудная, ее еще антрекот рассказывал:-)

2013-03-22 в 15:48 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри,
А у меня после Ryoma Den как раз в памяти крепко засело) Этот "Рёма" меня теперь просто везде преследует. Подписался так подписался называется.
Антрекот же всегда чудесно рассказывает, жаль обновлений давно нет.

2013-03-22 в 15:54 

Имри
Антрекот по уши в Сэнгоку:-) И с обновлениями там хорошо:-)

2013-03-22 в 15:55 

Shmyrina_Anna
Sono toki rekishi ga waratta
Антрекот по уши в Сэнгоку:-) И с обновлениями там хорошо:-)
*сладострастно" О дааааа...

2013-03-22 в 15:58 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Имри, Shmyrina_Anna,
Там же, на Уделе? Потому что Сэнгоку - это тоже вполне замечательно)

2013-03-22 в 15:59 

Shmyrina_Anna
Sono toki rekishi ga waratta
Tokidoki, Ага.

2013-03-22 в 16:01 

Tokidoki
человек уже ходил по луне, а зонтики остались зонтиками...
Shmyrina_Anna,
Благодарствую)

2013-03-22 в 16:15 

Имри
Тщорт. У меня же еще рабочий день. Был.

2013-03-22 в 16:17 

Shmyrina_Anna
Sono toki rekishi ga waratta
Имри, У меня же еще рабочий день. Был.
ты это г-ну дракону еще расскажи.

2013-03-22 в 16:28 

Имри
Я господину правому глазу господина дракона скажу. Он поймет.

2013-03-22 в 21:23 

Shmyrina_Anna
Sono toki rekishi ga waratta
2013-03-22 в 21:49 

Имри
ДргМрзд угостило дайконом. Думаю, это ответ:-)

2013-03-22 в 22:52 

Shmyrina_Anna
Sono toki rekishi ga waratta
Дайкончик на ночь? По-моему, оно тебя не любит.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Сказание эпохи Мэйдзи

главная