То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Так все-таки, к какому же сословию по рождению принадлежит Кеншин? С чего вообще взято, что он из простых? Фамилию ему Хико мог придумать совершенно любую. Но ведь, как уже говорилось раньше, и в аниме, и в манге показано, что с самого детства Кеншин носил хакама, а их простолюдинам разрешалось надевать только в самых крайних и особо торжественных случаях. Повседневно же носить их они не могли.
Выходит, что Кеншин наш совсем не из простых!

@темы: Химура Кеншин, Размышления, Вопросы

Комментарии
12.03.2012 в 16:29

Прислушайтесь к голосу разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?(с)
меня этот вопрос тоже давно интересует (начиная с фамилии)
(ну, если его украли из-за экзотической внешности - то, наверное, может быть любого сословия. Меня другое смущает - что в первой ОВА он вспоминает, как в детстве занимался огородом вместе с родителями...то, что он умеет все это сажать и ухаживать за грядками - именно из раннего детства)
Жаль, что у Вацуки никто не спросил, он-то точно должен знать))
12.03.2012 в 16:50

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
ну, если его украли из-за экзотической внешности - то, наверное, может быть любого сословия

Так, да!

Меня другое смущает - что в первой ОВА он вспоминает, как в детстве занимался огородом вместе с родителями...

Ну, как вариант, его родители были очень обедневшими аристократами - жить-то надо.
12.03.2012 в 17:47

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
а в манге он никого не вспоминает, так что предлагаю считать это terra incognitа
12.03.2012 в 17:54

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
а в манге он никого не вспоминает, так что предлагаю считать это terra incognitа

А самим попоробовать понять или пофантазировать разве не интересно?
12.03.2012 в 18:26

Прислушайтесь к голосу разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?(с)
а в манге он никого не вспоминает,

в манге- если перевод там правильный - он говорит, что родился в крестьянской семье

и почему -то еще говорит, что потерял семью, когда ему было 10. А не 5
Мне кажется, Синта в аниме все же мелковат для десятилетнего
12.03.2012 в 18:28

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
Himura_K, вот что значит память девичья - ни дыры не помню
причём, что десять лет ему было - это я помнила, почему-то
12.03.2012 в 18:42

Fuchoin Kazuki, он умеет все это сажать и ухаживать за грядками
Большинство бедных сельских самураев, тот же Накамура Хандзиро, имели огород, чтобы не погибнуть с голоду. Не знаю, как насчёт риса, но как выращивать овощи, многие из них прекрасно знали. Кстати, огород был и у Каору в усадьбе. Городские самураи тоже искали разные приработки. Например, персонаж "Сумеречного самурая" делал клетки для сверчков.

Ещё момент. Девушки-рабыни, конечно играли и шутили с ним, что-нибудь типа: "Ты у нас мужчина, будешь нас защищать..." Но он обещал и во время нападения не прячется, а действительно пытается это сделать, ему жутко страшно, но он хватается за меч и пытается кого-то защитить. Не знаю, как у крестьян, но для самураев выполнение обещаний было важнее собственной жизни. И пришло ли в голову схватить валяющийся меч (который чуть ли не с него длиной) крестьянскому мальчику?
12.03.2012 в 20:55

Himura_K, Английский перевод близок к оригиналу.
Корявенький перевод этого кусочка в центре: "Родившись в очень бедной крестьянской семье, где пища то была, то её (вовсе) не было (вариант: которая едва сводила концы с концами), лишившись родителей и братьев с сёстрами (сколько их было конкретно - неясно) и пройдя через многие испытания я с десяти лет изо дня в день (постигал) жестокую науку Хитэн Мицуруги."
У-у-у... Какой облом... Всё-таки он крестьянин. :)

"пройдя через многие испытания"
Значит, что-то ещё было после смерти родителей. Может, его какие-нибудь самураи усыновили или ещё что-то..
12.03.2012 в 21:37

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Мне кажется, Синта в аниме все же мелковат для десятилетнего

Ну, у аниме со временем вообще странные отношения)))))

Большинство бедных сельских самураев, тот же Накамура Хандзиро, имели огород, чтобы не погибнуть с голоду.

Вот, и я об этом!

Всё-таки он крестьянин.

Но откуда тогда хакама? Как крестьянин, он просто не имел права их носить. Может, он сам толком не помнит? Осталось в памяти только то, что в огороде копался.

Значит, что-то ещё было после смерти родителей.

Ну, а рабство - чем не испытание? Он ведь там пробыл довольно долго. Не думаю, что его там конфетами кормили.

Кстати, как вариант, может, его продали в театр? Актеры тоже носили хакама. Либо - иностранцам, которые могли наряжать, как хотели. Кстати, тогда становится понятен вопрос с крестами на могилах убитых.
12.03.2012 в 21:39

Прислушайтесь к голосу разума... Слышите? Слышите, какую хрень он несет?(с)
как-то мне не очень верится. что ему десять было...
10 лет - это же как Яхико. А там - что в манге, что в аниме - совсем мелкий...

Значит, что-то ещё было после смерти родителей

вот я тоже так думаю.
12.03.2012 в 22:02

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
10 лет - это же как Яхико.

Ну, как мне кажется, Яхико слишком взрослый для 10 лет. Ему лет 12. Все-таки, в аниме с временными рамками не лады))))
12.03.2012 в 23:08

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
как-то мне не очень верится. что ему десять было
Десять. Вспомните каменюки, пожалуйста. Десятилетний мальчик такую докатить - если катить долго будет - сможет. И ямку вырыть сможет тоже. А вот пятилетний, семи даже летний - никак.
Ну, а рабство - чем не испытание? Он ведь там пробыл довольно долго. Не думаю, что его там конфетами кормили.
А какое рабство? Он дотуда не дошел, он недолго был в караване. Собственно, я так понял, их на продажу вели, и по дороге пришли разбойники...
12.03.2012 в 23:31

Лэй Чин, Он дотуда не дошел, он недолго был в караване.
Скорей всего. Но откуда тогда штаны? Скорей всего, его всё-же усыновил кто-то из самураев. 10 лет ему было в 1858-59гг, а это репрессии годов Ансэй.Вполне возможно, что благодетеля приговорили к сэппуку или посадили под арест. Вот вам и одна из причин выбора, на чьей стороне воевать.
12.03.2012 в 23:36

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Umematsu, нет, Тома вообще-то знает, откуда на нем штаны, но как он не любит очередной раз искать обоснуй под мангашную лень!
Вообще есть еще один вариант, не требующий умножения сущностей. Он мог, как многие детишки тех времен, заниматься в каком-нибудь додзё (крестьянам это было разрешено, нельзя было хранить дома оружие и носить два меча), а в додзё хакама - форменная одежда.
И по дороге домой его, собственно, и стукнули по темечку и уволокли.

Потому что про приемного папу-самурая он всенепременно бы рассказал где-нибудь, тем паче будь тот жертва репрессий. ИМХО, конечно.
12.03.2012 в 23:40

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
заниматься в каком-нибудь додзё
это может объяснить и вышеупомянутое хватание за меч в минуту опасности
12.03.2012 в 23:44

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Tinwen, ну так и я о чем)) По-моему самый простой выход, нет?
12.03.2012 в 23:51

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
Лэй Чин, вполне себе да )
хотя не сантабарбара, конечно
и не сказано ведь, как именно он "лишился" самой первой семьи
12.03.2012 в 23:53

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
и не сказано ведь, как именно он "лишился" самой первой семьи
Где-то в допматериалах витало, что они померли от чумы.
12.03.2012 в 23:56

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
Лэй Чин, ах, вон оно что
а наш, видать, невосприимчив к сей заразе, пунктик в биографию
так. наверное, и намострячился хоронить большое количество народа в столь короткий срок
13.03.2012 в 00:01

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Tinwen, не, ну родню-то хоронили по закону - всей деревней и предварительно сжегши.
Элементарные меры карантина же.
13.03.2012 в 00:04

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
Лэй Чин, ежели в деревне остался кто
13.03.2012 в 00:05

Tinwen, было к кому ходить в додзё - было и кому хоронить)
13.03.2012 в 00:10

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
Гость, ога, круг замкнулся
но можно же ещё потеоретизировать и поусложнять судьбу героя
додзё могло быть в соседней деревне или же он после смерти родителей куда-то ещё перебрался
13.03.2012 в 00:13

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
додзё могло быть в соседней деревне или же он после смерти родителей куда-то ещё перебрался
Как перебрался-то? В нихонии того времени то еще крепостное право. Разве что тишком-пешком, но обычно в чумное время там полиция всякая заявлялась, начинались разбирательства...
13.03.2012 в 00:17

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
Лэй Чин, полиция - это да, полиция косяк
и не сошлёшься на глухомань даже
и на "лесами-огородами"
13.03.2012 в 00:20

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
и не сошлёшься на глухомань даже и на "лесами-огородами"
Какая уж там глухомань... он же в регионе Канто, похоже, жил (с другого острова в сторону Киото - не повели бы, там свои региональные ярмарки), а в этом регионе деревни не то, чтоб каждые пять кемеметров... но типа того.
И полиция вроде бы набиралась из тех, кому глухомань не помеха. Потом, чума - это штука очень страшная по тому времени. "Манускрипт ниндзя" (фильм) помните же? это ранняя эпоха Эдо, по идее.
13.03.2012 в 00:28

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
не то, чтоб каждые пять кемеметров... но типа того.
вот и я говорю
это ранняя эпоха Эдо
каюсь, временной период меня как-то не интересовал совершенно, когда я его смотрела, одно из первых моих аниме

а вообще всегда как-то было интересно, как и что лечили в те времена, да ещё в условиях "закрытости" страны, надо будет поковыряться, когда я вырасту будет свободная минутка
13.03.2012 в 00:33

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
а вообще всегда как-то было интересно, как и что лечили в те времена, да ещё в условиях "закрытости" страны, надо будет поковыряться, когда я вырасту будет свободная минутка
Могу рассказать, это такая забавная-забавная страшилка, на самом деле.
Потому что там играли такие "лекарства" как красная ртуть, например, киноварь, тертый лазурит... но это для богатых.
У бедных лекарства было приблизительно три: гомеопатия из сушеной травы разной степени бесполезности (запить сакэ), клизьма и рвотный корень.
13.03.2012 в 00:37

the best way to solve problems is to create more problems until you are dead
Лэй Чин, вот я и чую, что жютенько всё, прям как надо 8)
травы разной степени бесполезности (запить сакэ)
ну, сакэ, понятное дело, ключевое слово
13.03.2012 в 00:50

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
Tinwen, а то! Считалось, оно способствует усвоению травки. Вот, например, Исида-санъяку - это что? Правильно, тертая с перчиком трава бычий лоб. Запить сакэ.
Еще пили порошочек из подорожника, ромашки, сирени, фиалки.... из чего только не.
Причем именно порошочек: его высыпали в рот и запивали сакэ, не разводили.

Иногда пили чистое сакэ. Иногда - если водорослю, если у моря живут. Оччень уважали потроха рыб. Молока же, яиц и прочая вообще не знали Т-Т чистая вегетарианщина.
Еще считались очень полезными протухшие бобы (натто) и подкисшие водоросли.
А потом удивляются, что любимая болезнь того времени - несварение желудка, с которым перед Икеда-я слегло 3/4 личного состава Синсэнгуми, например...