То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Так все-таки, к какому же сословию по рождению принадлежит Кеншин? С чего вообще взято, что он из простых? Фамилию ему Хико мог придумать совершенно любую. Но ведь, как уже говорилось раньше, и в аниме, и в манге показано, что с самого детства Кеншин носил хакама, а их простолюдинам разрешалось надевать только в самых крайних и особо торжественных случаях. Повседневно же носить их они не могли.
Выходит, что Кеншин наш совсем не из простых!
Выходит, что Кеншин наш совсем не из простых!
-
-
13.03.2012 в 00:57А кто сказал, что это была первая продажа?
что они померли от чумы
От холеры. И не в доп. материалах, а в аниме он это говорит
гомеопатия из сушеной травы
Гомеопатия - это совершенно другое и изобретена она была немецким врачом Ганеманом. Основана не на применении трав, а на том, что очень малая доза лекарственного вещества действует точно также, как стандартная таблетка. А то, о чем ты говоришь, это фитотерапия. Кстати, при умелом применении, она способна излечить любую, даже самую тяжелую, болезнь. Уж всяко лучше, чем официальная медицина.
А спиртным (правда, пивом) запивать лекарства давали и в Европе 19 века, потому что оно способствует всасыванию.
-
-
13.03.2012 в 00:59ага, а потом же рот прополоскать надо, порошочек-то в зубах, поди, застревает, и явно не водой
удивляются, что любимая болезнь того времени - несварение желудка
гг, вот именно, с чего бы это вдруг
спасибо, очень любопытно это всё, на самом деле 8) надо будет всё это дело как-то у себя систематизировать потом
-
-
13.03.2012 в 01:03Оккам-сама. Потому что если в десять лет он потерял родителей, смысла предполагать несколько лет в рабстве я не вижу. Тем более, что для овладения БИ на таком уровне надо все-таки хоть года четыре. Это самый минимум. И потом, он ни разу не вспоминает конкретно процесс жизни в рабстве, только этот караван.
Да, технически это фитотерапия. Нет, никому еще не помог сушеный подорожник или тухлые бобы, как специалист по фитотерапии могу сказать с уверенностью. Гомеопатия - было сказано иронично, если что.
Наболее точной характеристикой этих лекарств было бы "мумиё" или там этот, гербалайф - потому что позиционировалось как лекарство "от всего", а помогало... ну, разве что психосоматически.
И это печальная истина.
Да и официальная медицина... пока ни одна травка не вылечила мне головную боль. Это уже оправдывает изобретателя анальгина.
-
-
13.03.2012 в 01:06Ну а то. И вообще - сакэ с маслом - одно из лучших лекарств на все времена!
-
-
13.03.2012 в 13:12Мне кажется, спорить о временных рамках в пределах сериала - гиблое дело. Если им верить, то и Яхико всему научился буквально за пару месяцев))))
Нет, никому еще не помог сушеный подорожник или тухлые бобы,пока ни одна травка не вылечила мне головную боль.
Ну, это рассуждания сродни соджировым "ты меня тогда не спас, поэтому буду мАчить всех". Значит неправильно применял травы или не те травы, или рецепта не знаешь нужного. К тому же, травы не действуют, как анальгин "снял боль, а дальше пусть хоть весь организм загнется", они действуют медленно, зато вылечивают, а не снимают симптомы.
Вообще, тысячи лет человечество существовало без таблеток и как-то не вымерло.
И, кстати, если говорить о специалистах, то я биолог-химик по образованию, так что знаю, о чем говорю.
Я не выступаю за то, что таблетки не нужны, когда болит, я тоже их пью, но все же ту же простуду или отравления гораздо успешнее вылечиваю природными средствами, нежели дорогущей химией, которую пачками приписывает участковый, потому что имеет процент с продаже этих лекарств.
А вообще, мы отошли от темы.
-
-
13.03.2012 в 13:24Нет, эти рассуждения продиктованы долгим опытом. Трава может помочь по мелочи в конкретном вопросе. Нет, она не вылечит грипп или простуду. Впрочем, таблетки их тоже не вылечат, медицинский факт.
Она вообще много чего НЕ вылечит. А чему-то даже навредит. Но что-то вылечит: верить во всесилие фитотерапии - опасно и бессмысленно.
А сушеный подорожник и тухлые бобы не помогут не потому, что я злой, а потому, что не имеют нужных фармакологических свойств. Например, сок подорожника способствует заживлению раны, но ключевое слово - сок. Сколько того сока в растертой в пыль сухой траве? Вот именно.
Вообще, тысячи лет человечество существовало без таблеток и как-то не вымерло.
Вопрос в том, как оно существовало. В Европе, вон, человечество не вымерло на методе "клизма+кровопускание, не помогло - повторить". Размножение шло быстрее, чем вымирание, что поделать. Да и болели всерьез далеко не все.
Если им верить, то и Яхико всему научился буквально за пару месяцев))))
Яхико научился не самым сверхестественным вещам. А вот Кэншин - слишком многому.
-
-
13.03.2012 в 13:50А мои - дипломом биолога. Показать?
Нет, она не вылечит грипп или простуду.
Вот, я и говорю. Не стоит рассуждать от том, чего не знаете. Я вылечиваю сильнейшую ангину за пару дней исключительно природными средствами.
Но что-то вылечит: верить во всесилие фитотерапии - опасно и бессмысленно.
Извините, но это рассуждения из серии "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".
Сколько того сока в растертой в пыль сухой траве?
Опять же, Ваше незнание фитотерапии. Сушеный подорожник прекрасно помогает при гастрите.
Так, и давайте все-таки либо вернемся к теме вопроса, либо просто прекратим этот спор.
-
-
13.03.2012 в 18:56Не всегда. В той же школе Катори ученикам хакама не полагаются, они очень сильно отвлекают. Могу ошибаться, но мне кажется, обязательны для всех они были только в школах батто-дзюцу, как обязательная составная часть конструкции "штаны-ножны-меч".
он же в регионе Канто, похоже, жил
Кэнсин в пролитике не сильно разбирался. Если бы он жил в Канто или в Кансае, он бы оказался в Синсэнгуми, а не в Кихэйтай. Какой смысл переться из-под столицы в какое-то Тёсю за 500 (или тем более за 1000) километров?
Если вы думаете, что он завершал обучение там, же где начинал, только на том основании. что там был обрыв и водопад, то мало ли в Японии водопадов! И если ему было известно, где Хико, зачем он просил Окину его НАЙТИ?
-
-
13.03.2012 в 19:05Еще в самом распространенном в тот период - в школах разных итто-рю (одного меча).
Если бы он жил в Канто или в Кансае, он бы оказался в Синсэнгуми, а не в Кихэйтай.
Совершенно необязательно. Синсэнгуми были из-под Эдо, а не из Киото исходно, и в то, чем они стали, превратились достаточно случайно, а как раз Тёсю вербовали людей без учета исходного происхождения. Тем более, что он не в Тёсю был завербован, а, похоже, в Киото.
Если вы думаете, что он завершал обучение там, же где начинал, только на том основании. что там был обрыв и водопад, то мало ли в Японии водопадов!
Там несколько раз подчеркивается, что это те же места, которые и были. И это важно для автора - так сказать, назад к истокам.
если ему было известно, где Хико, зачем он просил Окину его НАЙТИ?
Может быть, полагал, что за десять очень неспокойных лет тот куда-то делся, святой отшельник?
-
-
13.03.2012 в 19:25Надо будет проверить.
-
-
14.03.2012 в 12:42Аргумент!
Кстати, интересно, что Соджиро как раз-таки хакама не носит. В детстве носил, а взрослым - уже нет. Впрочем, у него вообще интересный костюм: под ги - европейская рубашка с воротничком и на пуговицах))))
-
-
14.03.2012 в 15:38я думаю, что он просто не знал, на месте ли Хико, и жив ли вообще. Все-таки больше 10 лет прошло
(а шляться лишний раз по Киото и окрестностям ему не следовало)
-
-
14.03.2012 в 17:14мог бы и сам сходить проверить
-
-
14.03.2012 в 17:58Это ж на гору переться...)))))))
Зато теперь я понял, о ком фильм "Горец" и его лозунг "в живых должен остаться только один"))))))))))))
-
-
15.03.2012 в 00:01Носит. Хакама - это свободные штаны с разрезами по бокам, чтобы можно было заткнуть за пояс меч. Существовали две разновидности хакама, назовём их условно гражданская и военная. Первая - широкие штаны с 6-8 складками, как у Кэнсина. Их носили в городе и как церемониальный наряд. Вторая - поуже, там обычно было 4 складки. Их использовали как часть военного костюма, во время дальних путешествий, хозяйственных работ и для тренировок.(такие штаны у Хико, их носили Кэнсин и Кэндзи, когда у него занимались.) Носили их обычно с чем-то вроде гетр.
А что касается рубашки, то для эпохи Мэйдзи вообще было характерно смешение стилей. Традиционные хаори-кимоно-хакама носили с европейскими рубашками, шляпами, кепками и ботинками. Во время войн Босин и Сэйнан часто носили европейский мундир (куртку) и хакама.
-
-
15.03.2012 в 00:09А начал все Сакамото Рёма...
Носит.
Ага, они "кобакама" называются - "маленькие хакама", или точнее наверное "малые".
Еще есть "большие" - это которые прямо шлейфом сзади тянутся.
-
-
15.03.2012 в 00:18Точнее "длинные"- нагабакама. Это уже и вовсе извращение. В таких много не навоюешь, затем и придуманы.
-
-
15.03.2012 в 00:21Ну и как демонстрация этой ритуальной праздности оно и служит. Хотя... после того, как Мансай в них прыгал, я пересмотрел уверенность в "не навоюешь"...
-
-
15.03.2012 в 13:18А, ясно. А, кстати, вот в "Инуяше" показаны штаны, очень похожие на украинские шаровары. То есть, вроде широких хакама, но стянутых на щиколотках.
А начал все Сакамото Рёма...
С ботинок!))))
В таких много не навоюешь, затем и придуманы.
Можно сзади на штанину наступить)))))
-
-
15.03.2012 в 22:35Это сасинуки, хэйанская разновидность хакама. На нём костюм китайского происхождения, в котором ходили по улицам придворные в эпоху Хэйан. Называлось это, кажется "охотничий костюм".
-
-
15.03.2012 в 22:41Это вы про ритуальные танцы? Танцы, может быть. Но когда в них просто ходили, их нужно было придерживать обеими руками, чтобы не запнуться. А меч чем держать? Зубами?
-
-
15.03.2012 в 22:44Ну как сказать... он там очень неплохо так продемонстрировал, как это можно делать (второй "Оммёдзи", сцена в мире богов). Ну и я несколько прифигело выяснил, что в нагабакама ходили дамочки из охраны сёгунова гарема. А они демонстрировали нагината-до не меняя одежек...
В общем, видимо - дело привычки)
-
-
16.03.2012 в 16:31Надо же! А там все йокаи в таких ходят.
А меч чем держать? Зубами?
Как настоящие джигиты!)))))
-
-
16.03.2012 в 22:28По крайней мере, в справочниках такое относят еще к эпохе Яёи.
Но ходили в таком долго, да)
Помню, я восторженно офигел, когда понял, что костюм Сан из Мононокэхиме - абсолютно историчен...
-
-
16.03.2012 в 22:51Но какое-то влияние Китая всё-таки там должно было быть.
А они демонстрировали нагината-до не меняя одежек...
Штанины нагабакама, оказывается, как и сасинуки, можно было подвязать с помощью верёвочек к коленям или к поясу. Может, эти дамы так и делали?
-
-
17.03.2012 в 23:00Похоже на то. Но они еще как-то, правда больше напоказ, именно с "хвостом" за спиной бегали. Подозреваю, этому учили специально.
Но какое-то влияние Китая всё-таки там должно было быть.
Скорее, Кореи. Прическа там вполне к этому корееподобная прилагается.