То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Мне вот, что интересно. От чего на самом деле умер Шишио?
В RK все события и персонаже более-менее реальные (за исключением арки про Фэн Шуй, но это уже Вацуки кто-то травой угостил), и тут - мумия-возвращается Шишио.
Если у него повреждено такое количество тканей, как это показано в аниме/манге, то он просто не жилец, а он живет, сражается, да еще и с Юми расслабляется.
Честно говоря, я уже подзабыл физиологию человека и не смогу прокомментировать его утверждения на тему повышения температуры тела из-за отсутствия потовых желез. Но что-то меня терзают смутные сомнения.
А вообще, его смерть похожа на известные, но так и не изученные, случаи самовозгорания, когда человек сгорает до тла за считанные минуты. Но самовозгорались вполне нормальные и здоровые люди.
В общем, что же на самом деле сделали с Шишио и от чего он, в конце концов, умер?

@темы: Шишио Макото, Размышления, Вопросы

Комментарии
21.02.2013 в 14:30

Вацуки, как я заметила, вообще с человеческой физиологией обращается весьма вольно (вспомнить тот же Онивабан, товарища с пузырём топлива в желудке и зажигательными зубами), так что насчёт повреждений Шишио - it`s magic, вряд ли стоит его рассматривать так уж строго с точки зрения физиологии.
21.02.2013 в 14:30

Kyodai, your kansai is protruding
Насколько я помню, там объяснялось тем, что после масштабных ожогов возникла проблема с регулированием температуры тела - кожные покровы почти полностью повреждены, следовательно нет даже потовых желез, кожа не остужается.
21.02.2013 в 14:33

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
oni-fukucho, так я и говорю, с таким процентом повреждения тканей, он просто не жилец был бы.
Поэтому и предлагаю смоделировать, что могло быть с ним НА САМОМ ДЕЛЕ.
21.02.2013 в 14:36

Kyodai, your kansai is protruding
Fuchoin Kazuki, :D оно и ясно, что не жилец. просто смерть наступила от перегрева по сути, - вот Вацуки и приплел туда непроизвольное самовозгорание. в этом плане более логично было то, как Шишио слили в последней ове - хотя там тоже была попытка удержать разрубленную пополам голову
21.02.2013 в 14:44

Fuchoin Kazuki, тогда вопрос знатокам: потовые железы могут регенерировать? Шишио ведь довольно долго такой паленый ходит.
Скорее всего, он бы помер очень быстро. Болевой шок, заражение крови через открытые раны...
21.02.2013 в 14:47

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
Ну, что сделали, сказано в каноне, - подстрелили и подожгли, облив маслом. Не знаю, с чего вдруг такое странное решение, по мне так мечом добить было бы надёжнее. Известно, что окончательно можно упокоить нечисть, только отделив её голову от тела. Если отвлечься от фантастики, то видимо, масло оказалось разбавленным, а Шишио - очень живучим, если выжил, несмотря на обширные ожоги. Вероятно, они не были глубокими.
Температура выше 40 - смертельна, это все знают. Как минимум начинается бред, что-то делать в таком состоянии... Ну, допустим, отклонения от нормы бывают потрясающие.
Что касается итоговой смерти - это фантастика. Имхо, Вацки-сан просто не знал, как убить Шишио, и не дать Кеншину нарушить клятву. Если отмести самовозгорание, как эффектный приём, то версия смерти от черезмерного повышения температуры вполне логична - судороги и пену изо рта мы наблюдали.
21.02.2013 в 14:52

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
oni-fukucho,
кожные покровы почти полностью повреждены, следовательно нет даже потовых желез, кожа не остужается.
- кожные покровы почти полностью повреждены - 100% смерть
- нет даже потовых желез, кожа не остужается. - ну почему, остужается, правда не так эффективно. Ему б не в горячих источниках сидеть, а в холодных.

Асами Сато,
потовые железы могут регенерировать? Шишио ведь довольно долго такой паленый ходит.
Насчёт желез не знаю, но на месте ожогов сплошной рубец, соединительная ткань. На ней ничего не растёт.
21.02.2013 в 15:13

В лесу было двое тупых - самурай и его меч.
Да, по логике камрад Шишио должен был просто скривиться, сложиться пополам и помереть. Но сие не так эффектно, как живой факел. Хотя кое-где эффектность была, наоборот, снижена цензурой. Усуи не разорвало пополам, просто пришпилило к стене =/
21.02.2013 в 16:21

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
Но сие не так эффектно, как живой факел.
Увы, иной раз достоверность слишком уступает эффектности Здесь явно перегнули палку.

Хотя кое-где эффектность была, наоборот, снижена цензурой. Усуи не разорвало пополам, просто пришпилило к стене =/
Ничего себе снижена - пришпилен к стене! К каменной! На высоте человеческого роста! о_О

21.02.2013 в 16:26

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
как Шишио слили в последней ове - хотя там тоже была попытка удержать разрубленную пополам голову

Оооой, ну последная ОВА - это вообще один сплошной фэйспалм))))

Скорее всего, он бы помер очень быстро. Болевой шок, заражение крови через открытые раны...

Так вот именно!

Если отвлечься от фантастики, то видимо, масло оказалось разбавленным

И тут воруют...)))))))

Вероятно, они не были глубокими.

Думаю, он смог огонь каким-то образом затушить - как вариант, откатился в какую-нибудь лужу и не успел обжечься слишком сильно. И площадь ожогов у него была не такой уж большой. Кстати, тоже как вариант: а что, если он намеренно изображал из себя обожженного, так сказать, для устрашения?

Температура выше 40 - смертельна, это все знают

У нас летом и за +50 бывает - и ничего, живы))))))

Если отмести самовозгорание, как эффектный приём

Нет, ну самовозгорание могло быть, такие случаи-то известны, но очень редки.
Кстати, еще тоже лажа с его мечом, который загорался от человеческого жира. По-моему, это Шишио тоже сочинил, а сам заправлял его обычным горючим маслом.

И, кстати, а как он каждый раз в туалет ходил? Разбинтовывался полностью?))))))))))))))))))
21.02.2013 в 16:33

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
У нас летом и за +50 бывает - и ничего, живы))))))
Fuchoin Kazuki, ну ты что, это ж температура окружающей среды, а не тела. Тело сбрасывает излишки тепла как может, всё равно выше 37 не поднимается.

И, кстати, а как он каждый раз в туалет ходил? Разбинтовывался полностью?)))
Наверное у него там отдельно было набинтовано.))))
21.02.2013 в 17:11

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
ну ты что, это ж температура окружающей среды, а не тела

Аааа, я не понял))))

Наверное у него там отдельно было набинтовано.)

Гыыыыыы, цензура не пропустила?)))))))
21.02.2013 в 17:52

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
цензура не пропустила?)))))))
А я не поняла:upset:
21.02.2013 в 19:23

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
А я не поняла

Ну, по аниме/манге он забинтован равномерно во всех местах)))))))
21.02.2013 в 19:29

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
Ааааа, да нет, там не видно же. Бинты то одинаковые, пойди пойми, одной ленточкой они намотаны, или несколькими.)))
21.02.2013 в 20:02

Прочитал про квантовое туннелирование, сижу, жду
за исключением арки про Фэн Шуй, но это уже Вацуки кто-то травой угостил),
Ну, Вацуки к фэншуистской арке непричастен, филлер же.)
Но, по-моему, обсуждать реалистичность применительно к Кеншину как-то...Ну, странно, ИМХО.
Всю эту местную анестезию в 19 веке, расколы во времени, рост Фуджи, смерть Шишио и что бы там ни было.
21.02.2013 в 20:10

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
K. Depressnyak, очень хочется, чтобы всё это было, потому и пытаются свести канон и реальность.)
21.02.2013 в 20:15

Прочитал про квантовое туннелирование, сижу, жду
Раника, но дело настолько дохлое...^^'
А, по-моему, и не надо. Мы же любим это творение не за точные исторически-анатомические детали.)
21.02.2013 в 20:28

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
K. Depressnyak, просто нам мало этого творения и мы в детали лезем. А они, понятно, не соответствуют. Мангака и думать не смел, что фанаты будут обсуждать высоту прыжка Кеншина в Рю Цу Сен.))))
21.02.2013 в 21:16

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Ну, Вацуки к фэншуистской арке непричастен, филлер же.)

Да? Тогда хорошо. Ибо трава :hash2:

очень хочется, чтобы всё это было, потому и пытаются свести канон и реальность.)

:buddy:
21.02.2013 в 21:22

Прочитал про квантовое туннелирование, сижу, жду
Ибо трава
Fuchoin Kazuki, ну так, после 62 серии трава уже не Вацукина, к счастью, а то я бы расстроился.
21.02.2013 в 21:23

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
Феншуистская арка меня вообще убила, смотрела из вредности. На месте Вацки-сана убила бы. За чёрных рыцарей тоже кстати.

очень хочется, чтобы всё это было
Иначе откуда столько фанфиков, где Кеншин счастлив?
21.02.2013 в 21:28

Прочитал про квантовое туннелирование, сижу, жду
На месте Вацки-сана убила бы.
Раника, ну, ему же интересно, "как другие люди видят созданный им мир" ==
21.02.2013 в 21:52

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
ну, ему же интересно,
K. Depressnyak, я могу его понять, но уж коли по твоему произведению что-то ваяют масштабное, будь хоть консультантом. А то продают права, а потом говрят, пряча глаза: " Он не заслуживает такой судьбы". А толку?
22.02.2013 в 14:59

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
За чёрных рыцарей тоже кстати

Кстати, идея про черных рыцарей мне понравилась. Тем более, что там намек на вполне конкретную организацию и даже людей. Другое дело, что сделали из этого "Индиану Джонса")))
22.02.2013 в 15:06

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
Fuchoin Kazuki, да, начало было неплохое. Как Кеншин вспоминал единственное известное ему гайдзинское слово - ))) Но как только появилась ниндзя-девица (мамадорогая, кто её так одел?), стало скучнр. Появлению Мисао я уже не удивилась, — рояль так рояль.
22.02.2013 в 15:09

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Но как только появилась ниндзя-девица (мамадорогая, кто её так одел?), стало скучнр

Ой, это да. И еще на ниндзю совершенно не похожая
22.02.2013 в 15:13

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
И еще на ниндзю совершенно не похожая
Ну, прыгала она неплохо, а вот когда она отрекомендовалась главой клана, я чуть со стула не упала. Что курили сценаристы? Девица у них вышла тупой как пробка.
22.02.2013 в 15:21

То, что у тебя паранойя, еще не значит, что ОНИ за тобой не следят
Это точно. И костюмчик у нее более чем странный))))
22.02.2013 в 15:29

Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал. На свои мы деньги пили - нам никто не подавал.
И костюмчик у нее более чем странный))))
Фансервис вроде это называется, нет?